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Autor Tópico: Quem sabe resultados das autárquicas em Olhão?  (Lida 2480 vezes)
embroise
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« em: Outubro 11, 2009, 08:43:10 »

Fala-se que o P.S. local , ganhou novamente as eleições, há alguém que saiba alguma coisa de concreto?
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floripes
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« Responder #1 em: Outubro 11, 2009, 10:04:24 »

Constituição da Futura CMO:
P.S. 4 vereadores
P.S.D. 2 vereadores
B.E. 1 vereador.
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um ser
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« Responder #2 em: Outubro 11, 2009, 10:46:46 »

mais do mesmo http://tv1.rtp.pt/noticias/eleicoes/autarquicas2009/index.php?eleicao=CM&ano=2009&distrito=080000&concelho=081000&freguesia=
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sueste
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« Responder #3 em: Outubro 12, 2009, 08:34:24 »

Atenção que isto ainda pode dar uma grande volta... Não é liquído que o o PS tenha obtido uma grande vitória, pois segundo as más linguas os partidos da oposição estão a pensar coligarem-se para colocarem na rua a Gracinda e o da Fuseta. E com essa alteração, ficam com a marioria na Assembelia municipal, ui, ui, ui como isto pode aquecer e a AM passar a ser uma grande "tourada" .

Também se sabe que dois partidos já aceitarem, só falta um...

A SEGUIR COM ATENÇÃO, PORQUE AQUI DE CERTEZA QUE SERÃO DESMACARADOS ALGUNS CUMPLICES COM O PS, SE ISTO NÃO FOR PARA FRENTE!!!!
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embroise
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« Responder #4 em: Outubro 12, 2009, 09:17:15 »

Amigo sueste,o que entende  por má lingua?
 Em democracia é assim:os resultados das eleições 1º tem de ser homolgados. depois as assembleias de freguesia, reunem-se e os eleitos elegem o presidente da assembleia de freguesia.
Após isso ,reunem-se os eleitos à assembleia municipal ,que por sua vez elegem o presidente da Assembleia Municipal.
Em democracia é assim,onde é que param as más linguas,é a democracia a funcionar.
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antonio
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« Responder #5 em: Outubro 27, 2009, 09:03:39 »

Escrevi este artigo para o Brisas do Sul (de Outubro) com algumas reflexões sobre os resultados eleitorais. Deixo-as aqui para quem tiver interesse em reflectir sobre o assunto.

Contados todos os votos das últimas eleições autárquicas de 11 de Outubro em Olhão, a minha análise, como mandatário da CDU que fui é a seguinte: perdemos as eleições claramente porque, para quem acredita como eu, que o actual Presidente da Câmara é um cacique desonesto, inimigo de Olhão e dos seus cidadãos, tem de assumir a derrota quando o vê ser reeleito acompanhado por uma maioria absoluta de vereadores!
Efectivamente, ser condenado pela Justiça por falta de transparência e má fé, estar-se a borrifar para processos de geminação com o Rio de Janeiro (que lhe foram oferecidos de bandeja), mentir, ser arrogante e prepotente, ocultar decisões do público, etc., não são questões que preocupem a uma boa parte das pessoas e, infelizmente, tal não acontece apenas em Olhão: o País está cheio de casos ainda piores que Francisco Leal, que também ganham sempre com maioria absoluta!
No dia das eleições ouvi Miguel Sousa Tavares dizer que a alternância democrática era cada vez mais uma quimera ao nível autárquico. Em Olhão são várias as causas que poderão explicar esta ausência de alternância democrática:
a)   A primeira e mais preocupante é que uma boa parte das pessoas não dá relevância a temáticas como a transparência, a mentira ou desonestidade num presidente da Câmara.
b)   Outra razão é que uma boa parte da população tem algum conhecimento com alguém ligado ao poder autárquico, que alguma vez lhe deu um “jeito”, sendo sempre arriscado substituí-lo por quem se desconhece.
c)   Alguns sofrem da síndroma de Estocolmo: sendo sistematicamente desprezados pelo Poder político e estando nos escalões mais baixos da sociedade, no momento em que recebem um presentinho ou um abraço do sr. Presidente durante a campanha, tornam-se psicologicamente reféns do acto de agradecer ao sr. Presidente no dia das eleições.
d)   O colaboracionismo com o Poder é uma pulsão de sobrevivência muito frequente numa sociedade baseada no medo, assim como o prazer de pertencer à tribo mais poderosa, independentemente da dignidade e justiça com que esta exerce o seu poder.
e)   A campanha publicitária esmagadora do PS, com a distribuição de milhares de presentes, desde livros de banda desenhada, lápis de cor, caixinhas para pôr os medicamentos, flores às senhoras, latas de tinta, reparação de buracos de rua de última hora, etc., sensibilizou uma parte da população.
f)   O partido que se reconhece como mais próximo de uma alternativa de poder – o PSD – novamente não se assumiu como uma real alternativa, atendendo à promiscuidade que parece existir entre os que o controlam e o PS.

Por outro lado, a CDU acreditava que seria possível eleger pelo menos um vereador, atendendo à qualidade do trabalho político honesto que o seu principal candidato, José Castanheira, deu a Olhão nos últimos anos. Infelizmente não o conseguiu, o que foi mais uma derrota e que eu explicaria da seguinte forma:
a)   José Castanheira apesar das suas grandes qualidades (acredito que seria o melhor presidente da Câmara de Olhão, se lhe dessem esta oportunidade), não é suficientemente conhecido dos olhanenses. Trabalhou muito na Assembleia Municipal e em várias associações cívicas mas a sua imagem não se popularizou. É possível que o hábito comunista de fazer campanhas não personalizadas num líder mas, pelo contrário, na sigla “CDU”, seja um erro estratégico.
b)   O tribalismo, ou seja, o facto de muitas pessoas não conseguirem ver José Castanheira e os candidatos da CDU como pessoas mas apenas, redutoramente, como pertencentes à tribo dos comunistas, afasta fatalmente muitos eleitores. É frequente ouvir-se que os seus candidatos têm qualidades mas… são comunistas! Se a CDU já tivesse lavado a cara, como fez o Bloco de Esquerda, e tivesse renegado a sua ideologia, seria seguramente mais fácil conquistar eleitores que não conseguem perceber que esta ideologia, má ou boa, não é relevante para a escolha dos candidatos autárquicos.
c)   A irrupção abrupta do Bloco de Esquerda em Olhão roubou seguramente um vereador à CDU. Curiosamente, este Bloco de Esquerda olhanense ainda não se afirmou como de esquerda, mas apenas, de uma forma populista, como organizador de bailaricos na Avenida da República.
Posto isto, restam-me algumas consolações:
a)   A mais importante é a de não ser responsável pela vitória da desonestidade, tendo dado o meu contributo por pessoas capazes, embora sem sucesso.
b)   A CDU em Olhão teve o melhor resultado de todo o Algarve e inclusive aumentou o número de votantes. Não sei até que ponto isto está associado à qualidade dos nossos candidatos e ao facto de alguns eleitores terem sido sensíveis ao apelo de votarem nas pessoas e não nos clubes partidários…
c)   O PS, apesar da vitória, desceu a sua votação e esteve perto de perder a sua maioria absoluta.
d)   Os olhanenses receberam milhares de presentinhos do PS e da Câmara Municipal (por vezes de forma indistinta…) durante a campanha, resultado do medo que Francisco Leal teve de perder a sua maioria…

António Paula Brito
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embroise
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« Responder #6 em: Outubro 28, 2009, 10:12:35 »

 srº antonio então você ainda é assim tão inocente paraachar que  a culpa da não eleição do candidato da cdu
é do populismo do bloco de esuqerda?
porque não denuncia o srº antonio, o que de grave se passou nestas eleições autárquicas, onde o ps andou a fazer propaganda de obras da CMO, como se fossem obras do ps?
porque não denunciou o srº antonio, como porta voz da cdu,  a propaganda que o ps mandou para as escolas do ensino básico, para que fossem os professores a distribuirem a propaganda a apelar ao voto no engenheiro leal?
porque não denuncuiou o srº antonio a intromissão de um procurador na campanha eleitoral,nas autárquicas em olhão, ao anunciar um arquivamento fantasma contra o engenheiro leal, e onde o site da CMO, foi lesto a  anuciar esse arquivamento,quando o mesmo site nada disse quando o leal foi condenado,pelo mesmo motivo,dfe ocultação de documentos.
poruqe diz o srº antónio que o b.e. fez uma campanha populista ao fazer bailinhos,quando a cdu começou por fazer o mesmo ,mas calou-se ao ser ameaçada pela PSP.
o b.e. talvez tenha cometido os mesmos erros que a cdu nessas questões, mas pelo menos não se envolveu em guerras de insultos, a quem despoletou o inicio da revolta olhanenese na net.
 mas a batalha da transparência ainda agora está no principio ,pois hoje na 1ª sessão camarária deu para perceber que nestas sessões imperra tudo menos a transparência.,e a democracia.
Mas graças a um pequeno grupo de cidadãos a sessão foi publica, e deu para perceber com que linhas se coze a CMO.
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« Responder #7 em: Outubro 29, 2009, 12:13:40 »

Caro embroise

Não confunda a árvore com a floresta, ou seja, não diga que eu "culpo" o BE da derrota da CDU! Repare que eu considero que o aparecimento do BE é apenas uma explicação entre muitas outras e nem tem de ser "culpada". O conceito de culpa tem a ver com pecado e não e´isso que eu quero dizer! O BE tem todo o direito a concorrer nas eleições e não há aqui culpas! É apenas, repito, mais uma explicação e até menor! E repare que dedico apenas uma frase ao BE porque não considero ser o mais importante para explicar a derrota!
Quanto às perguntas acusatórias que me faz (porque é que não denunciou isto ou aquilo, etc.) vou revelar-lhe algo que certamente não sabe: a CDU no dia 9 ou 10 de Outubro denunciou à Comissão Nacional de Eleições a propaganda nas escolas que o PS andou a fazer em nome da autarquia (ao que parece um presidente de junta de freguesia). Enviou também um comunicado à imprensa sobre o assunto mas que não teve nenhum eco! Julgo que mais ninguém fez esta denúncia! Você conhece mais alguém que a tenha feito?
Também lhe revelo que a CNE já pediu explicações à CMO. O que virá a seguir não sei.
Mas, já agora, o facto de a imprensa regional não ter noticiado o assunto e por isso você desconhecer isto, é também uma das explicações da vitória do PS e da derrota da CDU em Olhão: é que não há imprensa regional livre que permita aos cidadãos conhecerem em tempo útil o que o PS, a CDU ou outro qualquer faz ou não faz em Olhão...
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« Responder #8 em: Outubro 29, 2009, 12:55:43 »

não há imprensa regional livre que permita aos cidadãos conhecerem em tempo útil o que o PS, a CDU ou outro qualquer faz ou não faz em Olhão...

Acho que as coisas não podem continuar assim por muito mais tempo.
Mas com a Internet as cosias estão a mudar, não estão?

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Manduru
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FUJEM ZÉBRAS!


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« Responder #9 em: Outubro 29, 2009, 09:52:50 »


Sr. APB, porque não comparece às sessões públicas da CMO como aconteceu ontem enquanto cidadão??
A CDU apenas aparece em anos de eleições?! E o Sr. Castanheira também não aparece porquê enquanto cidadão?
O ps e o presidente Leal estão habituados a fazer tudo o que lhes apetece desde sempre pois tiveram a conivência da totalidade da oposição!
PS e PSD são apenas 1 partido,comadres amigas que fazem tudo para agradarem mutuamente.
CDU é algo moribundo que existe em Olhão que nunca se percebeu se "é carne ou peixe".
O Abundio prometia muita coisa como transparência mas parece que foi contaminado pelo "virus" Alberto Almeida (cala-te e come).

Não desapareça durante 4 anos e ajude a solucionar os problemas dos Olhanenses!

Caro embroise

Não confunda a árvore com a floresta, ou seja, não diga que eu "culpo" o BE da derrota da CDU! Repare que eu considero que o aparecimento do BE é apenas uma explicação entre muitas outras e nem tem de ser "culpada". O conceito de culpa tem a ver com pecado e não e´isso que eu quero dizer! O BE tem todo o direito a concorrer nas eleições e não há aqui culpas! É apenas, repito, mais uma explicação e até menor! E repare que dedico apenas uma frase ao BE porque não considero ser o mais importante para explicar a derrota!
Quanto às perguntas acusatórias que me faz (porque é que não denunciou isto ou aquilo, etc.) vou revelar-lhe algo que certamente não sabe: a CDU no dia 9 ou 10 de Outubro denunciou à Comissão Nacional de Eleições a propaganda nas escolas que o PS andou a fazer em nome da autarquia (ao que parece um presidente de junta de freguesia). Enviou também um comunicado à imprensa sobre o assunto mas que não teve nenhum eco! Julgo que mais ninguém fez esta denúncia! Você conhece mais alguém que a tenha feito?
Também lhe revelo que a CNE já pediu explicações à CMO. O que virá a seguir não sei.
Mas, já agora, o facto de a imprensa regional não ter noticiado o assunto e por isso você desconhecer isto, é também uma das explicações da vitória do PS e da derrota da CDU em Olhão: é que não há imprensa regional livre que permita aos cidadãos conhecerem em tempo útil o que o PS, a CDU ou outro qualquer faz ou não faz em Olhão...
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Um homem só se pode sentir realizado quando faz um filho, planta uma árvore, escreve um livro e se faz sócio do SC Olhanense! (só me falta o livro)
antonio
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« Responder #10 em: Outubro 29, 2009, 04:20:36 »

Caro Manduru
Eu não quero entrar numa de falar de mim e de me justificar sobre o porquê de ontem e àquela hora não ter ido à sessão de câmara, mas asseguro-lhe que nos últimos 4 anos eu andei por aí a aparecer e o sr. Castanheira também!
Mas já agora que vejo tantas críticas aos partidos ( e algumas evidentemente são justas) porquê que os "independentes" não se assumem como uma alternativa e vão a votos nas próximas eleições.
Eu cheguei a ser abordado há mais de um ano para isso, mas não vi capacidade da parte dos independentes e rapidamente desisiti da ideia. Continuo a ter muitas dúvidas sobre a capacidade dos "independentes" terem capacidade de organização, vontade de trabalhar  e até tolerância interna para conseguirem formar um grupo que vá a votos. Mas penso que se os independentes querem ser alternativa aos partidos existentes têm que provar agora que são capazes disto, preparando uma organização já, e não à babugem do acto eleitoral. Provem que são capazes de se organizarem, terem intervenção cívica real (e não apenas através da net) e vão a votos!
Se estes provarem que eu estou enganado, sinceramente ficaria contente, e se visse que eram honestos e não apenas gente ressabiada que só sabe dizer mal, até eu votaria neles nas próximas eleições!
Reparem que eu sou independente e só apoiei a CDU porque achei que eram os melhores no espectro partidário e a nível local. E por enquanto ainda acho...
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« Responder #11 em: Outubro 29, 2009, 05:27:11 »

O Antonio parece que ainda não digeriu os resultados eleitorais. A maneira de pensar dele deixa-me confuso já que apenas vê as vantagens do exercicio do Poder; então e o desgaste de uma má gestão não será um aspecto negativo a ter em conta? O problema é que a oposição não conseguiu desgastar tanto quanto podia o Poder. Não conseguiu fazer passar a mensagem. As razões para esse insucesso está no interior dos partidos e não no exterior como pretende o Antonio. É na ligação estreita com as pessoas, é na defesa dos interesses das populações, é na capacidade de mobilização das pessoas para o combate politico. A CDU atrasou-se e por isso perdeu o comboio. Quando se refere aos ressabiados mal dizentes mais parece o gestor de imagem do F.Leal; entrou numa de processo de vitimização como se a CDU fosse alguma vez o alvo principal desta campanha eleitoral.
Caro Antonio creio que quem andou envolvido na pugna eleitoral, após a necessaria reflexão, deve fazer a respectiva autocritica e não arranjar bodes expiatorios. Já reparou que agora se atira à lista de independentes que nem sequer existiu? Olhe eu sou um daqueles que defendo os partidos e que em principio estou contra a lista de independentes; mas a defesa dos partidos passa por eles proprios, pela analise das suas estrategias, dos seus programas, da sua organização; é o debate interno não para lamber feridas mas para sará-las; e porque vem a talhe de foice perguntar-lhe-ia se na CDU há debate interno? O senhor que  militou tantos anos noutro partido consegue lidar bem com o acentuado centralismo do partido dominante nessa coligação?
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« Responder #12 em: Outubro 30, 2009, 12:04:24 »

Caro Gavião

Concordo com muita coisa que diz. Mas penso que os problemas que explicam os últimos resultados eleitorais estão não só dentro mas também fora dos partidos, nomeadamente na sociedade civil e concretamente nos independentes tanto pelas suas acções como omissões.
E também concordo que ando a falar muito da CDU embora isso tenha a ver com o facto de me "desviarem" para o assunto.
Você diz que a CDU se atrazou. Eu também concordo que em termos nacionais, a ideologia comunista da CDU é um atrazo que não ajuda nada a uma boa votação. Esse é o pior problema da CDU! Agora eu apoiei a CDU porque achei que a ideologia comunista não os levaria a gerir mal o município, caso ganhasse as eleições. Isto porque me parece que a nível autárquico devemos optar pelas pessoas e não pelas ideologias. Mas, repito, quando os eleitores não vêm as coisas assim e votam a favor ou contra a carga simbólica das siglas (CDU/PS/PSD) sem olhar às pessoas que estão a votar, julgo que a CDU com a carga negativa da sua ideologia acaba por ser mais prejudicada. Agora isto é um problema que os comunistas têm de facto de reflectir e eu não sou comunista como muito bem se percebe.
Mas também acho que os independentes, pelo menos a nível autárquico, devem ver e apoiar as pessoas mais honestas e não ligarem muito aos partidos que estão atrás delas.
De alguma forma, isto é que é ser independente!
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« Responder #13 em: Outubro 31, 2009, 07:29:08 »

Caro Antonio:
O senhor continua a responsabilizar os independentes pelo desaire da CDU apenas porque não quer reconhecer que o discurso apresentado não se dirigia a esse sector ou se essa era a ideia falhou na passagem da mensagem.
O senhor quando diz que a ideologia comunista é um atraso não distingue as erradas interpretações e praticas que os militantes da CDU têm do marxismo e esse sim é um problema grave, porque já teriam arrepiado caminho há muito.
Quando o senhor vem dizer que os independentes devem votar em pessoas serias está-me a dizer que nos outros partidos não há gente seris? Então como convive com o Dr. Abundio, com o casal Pires ou com o Dr. Lourenço Mendonça que são de ouros partidos? Ou será que os militantes comunistas vão no futuro ser venerados como os três pastorinhos milagreiros, tal a sua "inocencia"?
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« Responder #14 em: Outubro 31, 2009, 02:05:47 »

Oh Gavião
Mas onde é que eu "continuo a responsabilizar os independentes pelos resultados da CDU"? Isso são as suas palavras e não as ponha na minha boca!
Se ler o que está escrito atrás não é difícil ver que isso não é verdade.
Se quer acreditar que eu penso assim como diz, fique com a suas crenças, mas aviso-lhe já que a fé, mesmo que desmesurada, quando não está de acordo com a realidade, é só uma forma de cegueira! E já agora, eu não sou assim tão importante para tornar-me no centro de uma discussão! A discussão resvalou pateticamente para o que eu disse e, sobretudo, para o que os outros dizem que eu disse... Importante seria discutirmos os resultados eleitoriais e não eu próprio.
Amén!
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« Responder #15 em: Outubro 31, 2009, 05:01:56 »

Caro António, começo por cumprimenta-lo e tambêm lhe dizer que como independente não me revejo, na apreciação
genelarista que fez no seu comentário das 09.52.50 do dia 29.10.2009, se quiser posso inserir a sua citação.
Então acha o Senhor que uma pessoa independente não tem as capacidades que enumerou ? e são muitas nem preciso das lhes recordar ! Embora perceba parte da vossa apreciação, não pode nem deve na minha opinião tentar
criar um conceito de personalidades standart, independentes há muitos cada qual á sua maneira,militantes ou ex-militantes tambêm. Tambêm estranho a vossa forma, e dado que é concerteza uma pessoa culta, o conceito que faz
entre o exercicío do poder e os cidadãos e partidos. Eu participei no acto eleitoral, contribuí com tudo o que sabia e podia fazer em prol da força que tambêm representava, nunca senti que andasse á babugem do que quer que fosse, pelo contrário... , se fosse desonesto o que pensaria das pessoas que militaram decadas num partido?  que qualidade de babugem pretendiam ? Portanto não me considere,por aquilo que é o seu pensamento da independência e que
sempre saberei salvaguardar.

Cumprimentos.
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« Responder #16 em: Outubro 31, 2009, 08:12:00 »

Caro MANO
Como bem disse, a minha apreciação sobre os independentes foi generalista.
Quando falo que devem participar não apenas à babugem do acto eleitoral é para dizer que devem ter participação cívica sempre e mesmo fora dos actos eleitorais.
Isto porque a minha experiência é que à babugem do acto eleitoral aparecem muitos independentes que nos  períodos inter-eleitorais nunca têm tempo para participarem civicamente... E por isso, o que os motiva não é propriamente o bem público mas o cheiro do Poder...
No entanto, isto também sucede com os partidos: geralmente fora dos períodos eleitorais também desaparecem e se reparar, as sedes dos partidos em Olhão quase fecham durante meses!
Mas os partidos já têm um grupo organizado com uma hierarquia e disciplina internas, para além de apoios externos, e por isso, estão muito mais bem preparados para avançarem para a luta eleitoral que os independentes.
Também por esta razão é que eu digo que é importante os independentes terem participação cívica bastante antes das eleições de forma a conseguirem conhecer-se e criarem solidariedade e confiança interna para avançarem para a luta eleitoral e não só.
Mesmo que estes independentes não avancem em listas independentes, se tiverem esta experiência cívica, poderão muito melhor influenciar e participar da luta eleitoral dentro de partidos, como alguns fazem.
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« Responder #17 em: Outubro 31, 2009, 10:15:54 »

Caro Antonio:
Os resultados eleitorais estão aí e não há como dar-lhes a volta. A analise dos mesmos, causas e efeitos diferem consoante a visão que cada individuo tem. Admito pura e simlesmente que possa pensar como o faz mas não posso deixar de estar em desacordo consigo. Quando lhe respondi não tive como objectivo atingir a pessoa mas a ideia. Aproveito para lhe recordar uma parte de uma frase " concretamente nos independentes tanto pelas suas acções como omissões" para que possa compreender o desacordo. Digo-lhe ainda que em politica não há independentes pois de uma forma ou outra todos nós temos um modelo de sociedade que gostariamos de ver implantado e é nesse universo que os partidos procuravam ver implantados as suas soluções ideologicas. Com o advento da globalização aquelas ideologias foram substituidas por uma outra que é a da economia, area onde ninguem se entende; tudo é submetido à logica do capital financeiro em detrimento do capital humano, e o debate de ideias foi anulado. Agora o conceito de independente que apresenta parece-me enquadrar-se mais no exercicio de cidadania.
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« Responder #18 em: Novembro 01, 2009, 12:41:55 »

Caro António
Temos de facto uma visão diferenciadora, no que é ser cidadão independente , e sem querer alongar-me muito nas questões doutrinárias partidárias, porque essas dá para todos os gostos e perfiles pessoais, que minha opinião vergam a isenção da cidadania  da transparência e por vezes até o intuíto civíco dos cidadãos,portanto os partidos não gostam se me permite o termo da concorrência,gostam sim de movimentos de cidadania, mas controlados pela máquina partidária,porque que são eles os partidos que disputem o exercicío do poder, do financiamento eleitoral partidário, são eles que disputem o negócio dos favorecimentos nas relações políticas,económicas e administrativas seja a nível local ou nacional passam confirmadamente,por pessoas embrenhadas
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« Responder #19 em: Novembro 01, 2009, 12:57:47 »

( SEGUE O TEXTO POR PROBLEMA INFORMATICO )
Nos circuitos de influência, tanto a nivel local como nacional,sobretudo nas obras publicas,construcção urbanistica
e ordenamento do território.Enquanto os partidos não forem capazes de demonstrar por práticas própias a confiança dos eleitores,não têm legitimidade para condenar movimentos de cidadania independentes.
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